Messages de bigtigrou

    à quoi sert le prépuce si de toute façon il faut décalotter et que les femmes apprecient en majorité la stimulation directe du gland ?

    je crois que pour la grande majorité des hommes intacts et "normaux", le problème n'est pas être décalotté ou ne pas être ; c'est l'alternance des 2 positions pendant la pénétration qui procure un grand plaisir à la fois pour l'homme et pour sa (son) partenaire. C'est le coulissement du prépuce de bas en haut en permanence ! ensuite il y a une minorité d'hommes qui ne décalottent que partiellement ou pas du tout, et il y a une minorité d'hommes aussi qui une fois qu'ils ont décalotté entièrement, restent comme ça pendant toute la durée de l'érection : donc attention à ne jamais généraliser !


    Les pro-circoncision n'ont-ils pas raison de dire que si c'est juste pour garder le gland à l'abris au repos c'est quand même assez léger comme argument ?

    Non ils n'ont pas raison !! le fait de garder le gland à l'abri dans le prépuce , c'est précisémment pour ça que l'évolution biologique à inventé le prépuce ! cela permet de le maintenir humide, sensible, doux et soyeux; et que les terminaisons nerveuses y restent du coup en surface (et ne s'enfouissent pas profondément sous la kératine, chez les circoncis) --- j'ai perso regagné plus d'un tiers de sensibilité au niveau du gland depuis qu'il protégé 24h sur 24 depuis 4 ans grâce à la restauration --

    ils n'admettent pas que cette sensation puisse être désagréable et inconfortable en fonction de l'anatomie et sensibilité personnelles de certains hommes.

    oui ça peut arriver mais ce n'est pas la majorité


    en conclusion on retombera toujours sur la même chose : la circoncision selon la génétique et les circonstances ; peut avoir des résultats trés différents sur les individus, mais dans une proportion importante de cas, elle peut détruire leur vie sexuelle : donc l'imposer à un enfant incapable de comprendre, est criminel : point barre.

    même si je pense que tu es une cause perdu avoir ton âge et toujours pas avaler la pilule c est grave comme situation

    Toto, inutile de monter en gamme dans les insultes s'il te plaît, ce n'est pas l'esprit de ce forum -- même si j'ai dit ce que je pensais de la réaction de OCP ci dessus : calme le jeux ,


    et pour le fait d'avaler la pilule comme tu dis , sache que ce n'est pas une question d'âge. L'excision comme la circoncision peuvent entrainer des souffrances pour la vie entière, jusqu'à la mort ... ! La souffrance qui est imprimée dans le cerveau d'un jeune enfant reste gravée dans son cerveau comme un logiciel sur un disque dur : il se développe avec, et oui cela peut emmener à consulter des psy jusqu'à 50 ou 60 ans : cela arrive et c'est pas pour ça que les gens peuvent être qualifiés de "vieux frustrés". Tous ceux qui à 40 ans comme moi se rendent compte réellement de ce qu'on leur a fait et démarrent une restauration, se retrouvent à 45 ans à se tripoter le sexe tous les jours avec un appareil de restauration : n'aurait-on pas mieux à faire dans la vie ? réponse : SI - mais c'est comme ça, la faute à la bétise du système médical et la bétise de systèmes religieux ou culturels qui continuent d'imposer des mutilations à des enfants alors que c'est pas nécessaire...


    J'ajoute que parmi les circoncis qui souffrent très tard mais qui ne sont pas sur ce genre de forum ; il y a des mecs qui n'arrivent plus à jouir avec leurs femmes (ou leurs hommes!) passé 35 ans parce que leur sexe est devenu tellement désséché et insensible... certains deviennent violents.... et il y a aussi beaucoup de grands ados ou de jeunes hommes qui vivent une sorte de dépression, ils savent très bien dans l'intuition qu'on leur a fait quelque chose d'irréversible : Quand le cerveau est privé de la décharge de plaisir intense que procure un sexe intact notamment par la masturbation, cela crée une frustration permanente qui peut se traduire en agressivité et en violence... c'est une hypothèse qui a été posée sur le plan scientifique et à laquelle je crois beaucoup... et oui ce genre de traumatisme peut durer toute la vie

    esperons seulement que si un jour tu as un fils que tu sois assez intelligent pour ne pas le mutiler et ne pas hypothéquer son avenir sexuel...

    Rien n'est moins sur hélas.


    PS: tu ne feras jamais de restauration. C'est certain.

    OCP, toto revient poster un témoignage aprés 1 an , et tu lui répond de suite sur un ton assez agressif -- je n'ai pas le temps de me replonger dans toute la discussion passée mais je dois dire que je ne comprend pas trop ta réaction --- mais je crois que la base c'est d'accepter le fait que le ressenti face à la circoncision est extrêmement différent selon les garçons : je l'ai déjà dit des dizaines de fois et Droit au Corps le dit de manière fondamentale : """"la circoncision peut entrainer des souffrances pour la vie entière même si toute circoncision n'entraine pas forcément de souffrance"""" Il y a des hommes qui ne souffriront jamais de leur circoncision et ils sont la majorité, et il y en a d'autres qui auront leur vie sexuelle et affective détruite à cause de la circoncision.... le fondement de notre combat, c'est que cette mutilation ne soit plus imposée à des enfants. Mais je pense que Toto avait bien compris tout cela, sinon il ne serait pas sur ce forum...

    Mais ça ne sert à rien de chercher à comprendre, ni de se laisser submerger par ce genre d'images ! il s'agit de la catégorie de circoncision d'origine triballe la plus irréductible et à des années lumières de notre civilisation ; strictement rien à voir avec ce qui nous préoccupe sur ce forum ici en Europe -- de plus je répète, on a affaire ici à de jeunes adultes ; à priori consentants, dans une culture triballe ... arrêter de vous prendre la tête avec cette vidéo !

    Bon; on est vraiment dans les catégories de circoncision d'origine triballe qui remontent à la nuit des temps de certaines ethnies d'Afrique : je dois dire que ça me laisse assez indifférent, il s'agit d'adolescent ou de jeunes hommes et non pas d'enfants ou de bébés -- à priori leur cerveau est terminé et ils sont en âge de comprendre ce qu'on leur fait et d'y consentir -- et pour ceux qui veulent migrer en Europe, la seule chose que je leur demande, c'est soit de laisser leurs pratiques et leurs coutumes à la frontière de l'union européenne, soit de rester chez eux !

    attention aux clichés / idées pré conçues / mauvaises généralisations ! il y a en Afrique des nations et des ethnies qui ne circoncisent pas , ni ne font d'excision !! c'est justement dans ces pays là qui n'avaient pas historiquement et culturellement cette pratique, que le programme de l'ONU contre le SIDA, soi disant , fait une publicité d'enfer pour faire circoncire tout le monde sous prétexte de SIDA. A la tête de ces programme de l'ONU, des connards de médecin et autre scientifiques "pro-circoncision" qui grâce à l'argent de généreux donateurs (fondation bill Gates...) veulent imposer leurs croyances que la circoncision protège du VIH /SIDA alors que les études sur le sujet sont soit trés partielles, trés constestables, ou trés contradictoires.

    Bonjour Jakes,

    l'immense majorité des garçons commencent à éjaculer entre l'âge de 12 et 14 ans, c'est à dire au moment où la puberté se déclenche. C'est alors un réflexe naturel et automatique. Sans forcer, sans y penser, ça se fait tout seul , c'est spontané ! si c'est pas pendant la journée avec la masturbation, ça se passe pendant la nuit et quand tu te réveilles tu es taché ...! Si à 19 ans tu n'as encore jamais vraiment éjaculé, soit pendant la nuit, soit à une autre occasion, c'est que soit tu es une exception, soit il y a quelque chose qui n'est pas normal sur le plan médical et alors il faut que tu penses à demander RDV à un médecin. (un généraliste pour commencer)

    Cette histoire est hallucinante mais je me demande si les parents n'avaient pas une pré-disposition culturelle à la circoncision...

    sur le fond , on retrouve l'ignorance totale de la fonction sexuelle du prépuce,

    (je pense qu'il s'agit ici plus d'ignorance que de déni)


    à la base, la vraie question, c'est comment se fait-il qu'en 2017 , l'urologie française traite de cette question comme la médecine du moyen âge ou au mieux du XIXième siècle ? : une infection ? j'ampute ! à l'heure des pontages coronariens, de la chirurgie micro invasive à distance pilotée par ordinateur, etc, etc..., comment peut-on imaginer qu'il n'y ai pas d'autres solutions que l'amputation pour traiter d'un phimosis à tendance infectieuse? quelle autre explication que la solution de facilité et le déni massif des urologues du rôle sexuel du prépuce ? car en 2017 j'affirme qu'il s'agit bien de déni. et de mensonge par omission auprès des familles. Je pense que tant que ces types ne seront pas attaqués en justice, rien ne bougera.

    Et sinon je pense que les problèmes de zizi devraient être pris en charge par les papas et non par les mamans. C'est certainement beaucoup plus difficile à vivre quand on est ados garçon de se confier à sa mère que à son père sur ce genre de problème ! aprés tout dépend de la relation que tu as avec chacun de tes parents, mais si il faut avoir le toubib pour cela, peut être en parler avec ton père plutôt que ta mère ?

    Bonjour L0L0 et bonjour à tous

    Attention nous ne sommes pas médecins ! personne ici est en mesure de te donner un diagnostic précis du problème que tu décrit avec la goutte de sang. il est possible que ce soit une irritation de ton urètre, dans le cas où ta ta technique de masturbation serait disons...un peu violente ? et un peu répétitive ? Genre plusieurs fois par jour ? Si tu constates toujours la présence de sang d'ici quelques semaines, si cela continue, je te conseille vivement de demander une consultation à ton médecin de famille (si tu veux rester discret vis à vis de tes parents, tu peux essayer d'aller le voir pour lui parler 30 secondes dans sa salle d'attente lorsqu'il vient chercher quelqu'un qui a RDV, -- ou sinon en parler avec ta mère en lui disant que tu as une goutte de sang lorsque tu urines (sans forcément parler du reste) -- et aprés tu peut trés bien lui demander d'être seul en présence du médecin si il y a une prise de RDV, elle comprendra... )

    Personnellement, même quand j'étais ados ou jeune homme, j'ai toujours été obligé d'espacer mes éjaculations pour compenser la faible qualité de ma sensibilité sexuelle, la faible qualité de mon éjaculation, et de mon érection. Ejaculer tous les jours seul ou avec un(une) partenaire ne présentait aucun intérêt en terme de plaisir. Le tissu étriqué de sensations sexuelle que m'a laissé mon génial chirurgien, ne m'as jamais permis ni de ressentir des orgasmes bien profond, encore moins explosifs. Et c'est logique : lorsqu'on coupe la moitié des terminaisons nerveuses reliées au cerveau et reliées aussi à tout le reste du système sexuel "glandulaire", il faut pas s'étonner que la stimulation de l'ensemble soit médiocre.... l'abstinence a donc toujours été le moyen d'accumuler un max d'énergie pour être capable de ressentir quelque chose d'assez intéressant d'une part, et d'être capable de garder l'érection assez longtemps pour mener une pénétration à son terme d'autre part. En se sens , ce dont j'ai été victime par l'urologie Française correspond tout à fait à l'objectif des promoteurs historiques de la circoncision du moyen âge et du XIXieme siècle, consistant à "modérer le désir" "modérer la concupiscence" 'rendre l'homme raisonnable" -- je rejoint OPC sur l'accumulation d'énergie : je pense que c'est largement hormonal : quand on a les couilles "pleines" ça doit libérer pas mal d'hormones qui donnent de l'énergie (je l'ai constaté pour le sport par exemple) mais mis à part ça, l'urologie Française a détruit la moitié de ma vie ; a rendu impossible une vie sexuelle et sentimentale épanouie et je ne leur pardonnerai jamais ; jamais.

    et si je suis en questionnement pour l'achat d'un TLC vu que je suis entre 40 et 75% de couverture acquise du gland debout au repos (selon dilatation, température, adhérence) , je voulais savoir ce que tu en penses, je t'enverrai d'autres pics en privé

    Bonjour Sparkol,

    tu trouveras ma présentation dans le chapitre "vous mais en résumé". J'ai eu comme toi une circoncision pour raison médicale à 4 ans. moi c'était pour une infection de style balanite ou balano-posthite, avec un soi disant phimosis. Peut tu nous dire ce qu'il s'est passé pour toi?


    Comme toi, j'ai eu la cicatrice à 5 mm du gland, c'est donc la circoncision totale, basse, une grande habitude de la chirurgie française...


    ensuite pour savoir si elle est lâche ou serrée :

    - est ce que la peau de ton pénis est trés tendu en érection ? peut tu faire coulisser un peu la peau de haut en bas, et en emmener un petit peu au delà de la couronne du gland ?

    - Est ce que ton pénis est courbé en érection ? ce qui peut etre la preuve d'une circoncision serrée ayant enlevée beaucoup de peau


    Concernant la restauration, le plus important au départ c'est de protéger le gland de la déshydratation. moi j'utilise le petit bouchon en silicone souple contenu dans le kit du DRT puisque j'ai commencé avec le DTR


    je suis arrivé rapidement à faire remonter la peau sur tout le gland en tirant, et mettre le bouchon pour que ça tienne fermé. Et je garde cela 24h sur 24, même la nuit. La nuit ça tire tout seul avec les érections sans aucun risque de se blesser puisque c'est du silicone souple. Ce qui permet de faire la restauration avec l'appareillage à son rythme , on est quand meme protégé 24 sur 24 (avec creme hydratante régulierement). Certains mettent un joint torique au bout ou un anneau. une fois j'ai mis un anneau de porte clef la nuit et je me suis retrouvé avec un paraphimosis : OUBLIER l'anneau pendant la nuit !!


    pour la restauration, vu que tu n'a pas plus que 5 mm de muqueuse comme moi au début, je ne sais pas si il vaut mieux démarrer avec le DTR ou avec le TLC , certains ici sont plus calés que moi la dessus

    Ah oui ? ben écoute , je pense que ce positionnement existe mais qu'il est loin d'être majoritaire. Notre civilisation est celle des lumières, des droits de l'homme et des enfants, du respect des libertés individuelles et du libre arbitre... comme l'a dit Laurent nous n'avons pas d'autres choix que de travailler sur le volet pédagogique et que notre expérience serve à dévoiler les souffrances qui auparavant étaient masquées : ensuite le débat prendra place (ou non) au sein de ces communautés. Si changement il doit y avoir, il proviendra d'une évolution spirituelle au sein de ces communautés, (comme Brit shalom) et non pas imposé de l'extérieur

    les circonciseurs ( quels qu'ils soient) ne sont pas en général mal intentionnées

    Entièrement d'accord avec cette approche Laurent. Je pense que aujourd'hui et notamment en milieu médical, l'immense majorité des circoncisions se font dans le cadre d'une "routine" culturelle bien installée doublée d'une ignorance.

    Cependant, dans les motivations qui en sont historiquement à l'origine, la souffrance ou la déprivation sensorielle (sexuelle) ont fait partie exactement des buts recherchés :


    La cérémonie de certaines tribus de brousse africaine consistant à couper d'un coup sec à la machette le prépuce étiré sur un billot de bois et où le garçon part ensuite 1 semaine dans la forêt tout seul pour se cicatriser : cela est volontairement violent et traumatisant dans le but d'arracher l'enfant à sa sphère affective / sensuelle / maternelle ; et d'exacerber chez lui en "remplacement" le potentiel d'agressivité et de violence ; ce afin d'en faire un homme et surtout un guerrier apte à prendre les armes...


    Concernant la volonté assumée de déprivation sensorielle, dans les 3 religions-cultures qui l'ont imposé (juif, musulman, protestants évangélistes puritains), des déclarations ne laissent aucun doute :

    phrase attribuée à l’imam Al-Razi (XIIIe siècle) :

    « Le gland est très sensible. S’il reste caché dans le prépuce, il fortifie le plaisir lors de l’accouplement. Si le prépuce est coupé, le gland se durcit et le plaisir s’affaiblit. C’est ce qui convient le mieux dans notre loi : réduire le plaisir sans le supprimer totalement, un juste milieu entre l’excès et la négligence [1]. »


    citations de Moise Maimonide, médecin et philosophe juif (XII siecle)

    « Le véritable but, c’est la douleur corporelle à infliger à ce membre …. Car, si, dès la naissance on fait saigner ce membre en lui ôtant sa couverture, il sera indubitablement affaibli. […] En ce qui concerne la circoncision, je pense que l’un de ses objectifs est de limiter les rapports sexuels et d’affaiblir l’organe de la reproduction autant que possible, et de rendre ainsi l’homme modéré...


    citation de John Harvey Kellog (1852-1943 – USA) – Médecin membre de l’Eglise adventiste du Septième jour. - à l'origine de la généralisation de l'acte au XXie :

    «Un remède [contre la masturbation] presque toujours efficace chez les jeunes garçons est la circoncision, particulièrement lorsqu’il y a n’importe quel degré de phimosis. L’opération doit être faite par un chirurgien sans administrer d’anesthésique, car la douleur de courte durée qui accompagne l’opération aura un effet salutaire sur l’esprit, surtout si elle est associée à l’idée de punition"


    Il n'est pas impossible que même de nos jours une petite minorité d'individus, aux positions sociales plus ou moins influentes ; continuent d'avoir parfaitement conscience que l'acte soit une déprivation sensorielle sexuelle ; ce dans le but d'influer sur le destin / le comportement / l'être / l'évolution, du futur homme adulte, dans le sens qu'ils jugent souhaitable et cohérent avec leur propre système de valeur... (notamment étant beaucoup moins sollicités par leurs désirs charnels /libido ; les garçons /ados / hommes se consacreront à autre chose considéré comme plus honorable : la théologie par exemple...)

    Dans ce cas là, ils peuvent parfaitement se considérer "bien intentionnés" au regard de leurs système de valeur et de civilisation.


    je suis désolé, je crois qu'on charge pas mal la discussion initiale de "la restauration de Biix"

    Il semble plutôt ne pas avoir conscience de ce qu’il a perdu.

    et oui c'est du grand classique. J'ai été tellement bassiné d'abord par ma mère sur le fait qu'on m'avait enlevé un petit bout de peau (pas grave!) puis par les toubibs dans la foulée comme quoi ""tout est dans la tête"", que j'ai attendu d'avoir 40 ans avant que ça fasse "tilt" et quand j'ai découvert que avec le petit bout de peau était parti aussi quelques milliers de terminaisons nerveuses érogènes spécialisées; là j'ai compris... et alors j'ai pu comprendre aussi la raison fondamentale de la supériorité d'intensité de jouissance des garçons que j'avais cotoyé....


    ça me rappelle l'histoire de cette femme africaine excisée qui s'installe à New York et qui découvre à 40 ans comment une femme jouit vraiment et qu'est ce que c'est une jouissance "normale" ... elle en a fait une dépression trés grave puis a écrit un bouquin il me semble


    la plupart des hommes circoncis (tout aussi intellectuels, haut placés, ..) qu'ils soient, et hétérosexuels (n'ayant jamais été confrontés à la sexualité d'autres hommes "intacts" ou n'ayant jamais visualisé de "porno" d'hommes intacts... n'ont aucun moyen de discerner quelle peut être l'intensité et la qualité ""normale"" du plaisir sexuel avec un sexe intact... Ils croient donc que ce qu'ils vivent est parfaitement normal...


    Tout comme un enfant qui serait né sans la capacité de voir en couleur , croirait que tout le monde voit en noir et blanc comme lui... il ne peut pas imaginer ce que c'est de voir en couleur...


    En plus lorsque vous ajoutez le double tabou sexuel et religieux et qui écrase tout ... la ré-itération de la circoncision aujourd'hui est trés largement une profonde affaire d'ignorance la plus élémentaire.... je suis sûr que si on avait la capacité de faire passer le message de DAC et la vérité sur tout ça, en Arabe et dans les langues africaines, auprés de centaines de millions de personnes, on pourrait être très étonné du résultat ... la remise en cause pourrait être plus rapide qu'on l'imagine même dans ces civilisations là...

    Ce sujet me concerne particulièrement puisque ça été la raison de ma circoncision : une infection balano-posthite sur fond d'un soi disant phimosis. Impossible de savoir donc si c'était un phimosis "véritable" qui n'aurait jamais décalotté même 20 ans aprés, ou si c'était tout simplement un phimosis normal chez un enfant de 3 ans.


    Ce que je ne comprend pas, c'est que à l'ère de l'implantation du coeur artificiel et de toutes les prouesses médicales technologiques modernes, on en est encore à traiter l'infection urinaire par l'amputation -- la branche de la médecine qu'on appelle l'urologie n'a t'elle fait aucun progrés, aucune recherche depuis 50 ans ?


    je suis donc très intéressé pour avoir des témoignages ou des contacts de docteurs ou d'urologues qui on su traiter des ""infections urinaires"" (et s'agit t-il de balanites ou balano posthites ?) à "répétition" AVEC phimosis chez le petit enfant = impossibilité de décalotter ; SANS RECOURS à la mutilation


    Est ce que ça existe ?

    les amis , avant de glisser vers les invectives et l'incompréhension, ne perdez jamais de vue que la circoncision peut être avoir des conséquences extrêmement différentes en fonction des individus et en fonction du type de circoncision qui est fait.

    Vous pouvez enlever un rein à 2 personnes, la première vivra sans problème comme si de rien n'était , et la seconde va mourir en quelques années.


    Donc si il est intéressant de comparer nos situations respectives, ne pas chercher à en tirer des généralités.


    Concernant le plaisir "uniquement cérébral" dont parle Marie à propos de son homme, je crois avoir compris que la nature de ce plaisir pourrait être largement différente de celle d'un orgasme éjaculatoire classique


    concernant la question de Marie sur la circoncision haute : non c'est le contraire : c'est la circoncision dite basse qui retire le plus de muqueuse spécialisée et de tissus érogènes spécialisés; c'est à dire lorsque la cicatrice est faite tout prés du gland (pour moi de 5 à 8 mm de la couronne du gland). La circoncision haute fait la cicatrice au milieu du pénis (à plusieurs cm du gland, de ce fait les tissus qui sont laissés entre la cicatrice et le gland sont issus de la face interne du prépuce, c'est à dire le prépuce "muqueuse" à priori nettement plus sensible et innervé. Et dans le cas de OCP, je crois que sa cicatrice était à 2 ou 3 cm du gland ce qui fait que sa restauration en "dual tension" donne certainement des résultats beaucoup plus spectaculaires en terme de gain de sensibilité que pour moi ou que pour Bech, car quand il tire, il étire une base déjà favorable -- nous nous étirons de la peau plus classique....


    Concernant l'idée que "le plaisir est dans la tête" effectivement c'est un élément de langage que j'ai beaucoup entendu de par les sexologues, psychologues et autres ... que j'ai consulté à cause de mon problème de perte d'érection... et ç'est ce qui m'a induit en erreur depuis 25 ans croyant que mon problème était purement psychologique. Certes le plaisir et l'orgasme sont ressentis dans le cerveau ; mais leur construction se base sur DEUX choses :

    A) l'excitation mentale à l'idée sexuelle ( = "" virtuel"") basé soit sur des fantasmes, des souvenirs, des images, des sons, (comme un enfant serait tout excité à l'idée qu'il va manger un gâteau au chocolat à 4 heure)

    B) la qualité et la quantité de la stimulation sexuelle directe qui elle est basée sur les capteurs sensoriels. la dedans il y a une notion de quantité (si on en enlève la moitié avec la circoncision c'est mal barré) et une notion de qualité (si ils sont profondément enfouis sous la kératine ils sont pas trés performants pou envoyer les signaux au cerveau)


    un orgasme puissant et réussi c'est la multiplication de A x B

    si B est diminué de 75% , l'orgasme sera diminué de 75% -


    La circoncision altère la PUISSANCE , l'INTENSITE ressentie de l'orgasme -- c'est quelque chose dont je suis sûr de par mon expérience sexuelle personnelle avec des garçons.


    Si l'orgasme est un feu d'artifice et que la fusée est le capteur sensoriel qui transmet une info au cerveau ...... : un feu d'artifice avec 300 fusées de bonne qualité sera beaucoup plus spectaculaire qu'un feu d'artifice avec 150 fusées dont la moitié sont mouillées ou pourries...


    Concernant la jouissance provoquée par la différence de pression sur le gland, effectivement de nombreux circoncis se masturbent en pressant leur gland comme une mamelle , et ont besoin d'un coit beaucoup plus violent dans un ""conduit étroit"" (sodomie par exemple) pour retrouver la même stimulation.... mais ce sont bien des terminaisons nerveuses spécialisées également dans le captage de la différence de pression qui sont en jeux ... tout comme sur le prépuce, ces terminaisons réagissent au toucher léger, à l'étirement /contraction ....